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  3. Série A

Equivalência de normas: continuidade

Por André Caldas @andrecaldas
    2021-12-03 02:31:00.298Z2021-12-03 13:33:30.176Z

    Série A

    Atenção: utilize o resultado de outros exercícios da Série A.

    Tem um teorema que diz que, em $\mathbb{R}^n$, todas as normas são equivalentes. Utilizando esse resultado, mostre que toda transformação linear
    $$
    T: \mathbb{R}^p \rightarrow \mathbb{R}^q
    $$
    é contínua.


    Dica: $\vec{v} \mapsto \|T\vec{v}\|$ é uma seminorma! Tem esse exercício na lista! :-)
    Dica 2: O que significa dizer que normas são equivalentes, pra você?

    Resolvido no post #18, clique para visualizar
    • 24 respostas

    There are 24 replies. Estimated reading time: 13 minutes

    1. Caio Tomás de Paula @CaioTomas
        2021-12-03 12:37:03.098Z

        Usando o fato de que todas as normas em $\mathbb{R}^n$ são equivalentes, tomemos a norma euclideana $|\cdot|$ em ambos $\mathbb{R}^p$ e $\mathbb{R}^q$. Da linearidade de $T$, sabemos que existe $k\in\mathbb{R}$ tal que
        $$
        |T(x)|\leq k|x|, \forall x\in\mathbb{R}^p.
        $$ Sejam $a\in\mathbb{R}^p$ e $\varepsilon > 0$. Tome $\delta = \varepsilon/k$ e suponha que $|x-a| < \delta$. Nesse caso, como $T$ é linear, temos
        $$
        |T(x) - T(a)| = |T(x-a)| \leq k|x-a| < k\delta = \varepsilon.
        $$ Logo, como $a$ foi tomado arbitrariamente, temos $T$ contínua em $\mathbb{R}^p$.

        1. AAndré Caldas @andrecaldas
            2021-12-03 12:46:41.511Z

            Como você sabe da existência desse $k$?

            1. CCésar Augusto Rubim @cesar_rubim
                2021-12-03 12:50:38.409Z

                Não podemos assumir que toda transformação linear em espaços de dimensão finita é limitada (contínua)? hehehehe

              • Em resposta aCaioTomas:
                AAyrton Teixeira @AyrtonAnjos
                  2021-12-03 13:01:33.052Z2021-12-03 13:07:56.573Z

                  Acredito que posso fazer a seguite contribuição a resposta do Caio.
                  Como mostrar que existe $k\in \mathbb{R}$ tal que
                  $$|T(x)|\leq k|x|, \forall x\in\mathbb{R}^p?$$
                  Seja $e_1,\dots,e_p$ uma base para $\mathbb{R}^p$. Tome $Q$ como o máximo dos valores $|T(e_1)|,\dots,|T(e_p)|$, daí escrevendo $x=x_1e_1+\cdots+x_pe_p$ temos
                  \begin{align*}
                  |T(x)|=|T(x_1e_1+\cdots+x_pe_p)|=& |x_1T(e_1)+\cdots+x_pT(e_p)|\leqslant |x_1T(e_1)|+\cdots+|x_pT(e_p)|,
                  \end{align*}
                  onde utilizamos que $T$ é linear e a desigualdade triangular. Como $$|x_1T(e_1)|+\cdots+|x_pT(e_p)|=|x_1||T(e_1)|+\cdots+|x_pT||(e_p)|$$
                  e cada $|T(e_i)|\leqslant Q$, obtemos que
                  $$|T(x)|\leqslant Q(|x_1|+\cdots+|x_p|).$$

                  Aqui usaremos o fato que a norma euclidiana $|\cdot|$ é equivalente a norma da soma $|\cdot|_S$, assim, existe $C\in\mathbb{R}$ tal que
                  $$|x_1|+\cdots |x_p|=|x|_S\leqslant C|x|.$$ Logo, unindo essas desigualdades obtemos:
                  $$|T(x)|\leqslant QC|x|$$ e basta tomar $k=QC$.

                  1. Caio Tomás de Paula @CaioTomas
                      2021-12-03 13:08:49.029Z

                      Boa! Dei uma editada leve ;-)
                      Gostei do argumento!

                      1. Em resposta aAyrtonAnjos:
                        AAndré Caldas @andrecaldas
                          2021-12-03 13:12:38.476Z

                          Estou adorando a discussão de vocês!!!

                          Você demonstrou que existe um tal $k$ para qual norma?

                          1. Caio Tomás de Paula @CaioTomas
                              2021-12-03 13:22:04.180Z

                              Para a norma eucildeana.

                              1. AAndré Caldas @andrecaldas
                                  2021-12-03 13:38:47.137Z

                                  Ele mostrou pra qualquer norma, mas por algum motivo ele mencionou a euclideana.

                                  Ele mostrou que existe o tal $k$ para a norma da soma. E como a euclideana é equivalente, vale pra euclideana.

                                  Se ele tivesse dito "todas são equivalentes", tinha demonstrado pra todas. :-)

                                • Em resposta aandrecaldas:
                                  AAyrton Teixeira @AyrtonAnjos
                                    2021-12-03 13:25:04.293Z2021-12-03 13:32:28.714Z

                                    Mostrei para as normas euclidianas em $\mathbb{R}^p$ e $\mathbb{R}^q$. Mas se $|\cdot|_1$ e $|\cdot|_2$ são outras normas de $\mathbb{R}^p$ e $\mathbb{R}^q$, respectivamente, então a equivalência entre normas nos espaços $\mathbb{R}^n$ garante que existem $A>0$ e $B>0$ tais que $A|T(x)|_2\leqslant |T(x)|$ e $|x|\leqslant B|x|_1$. Daí utilizando o que mostramos obtemos que
                                    $$A|T(x)|_2\leqslant |T(x)|\leqslant k|x|\leqslant kB|x|_1$$
                                    Logo
                                    $$|T(x)|_2\leqslant D|x|_1$$
                                    Ou seja, a existência de um $k$ satisfazendo o desejado existe para qualquer par de normas tomado em $\mathbb{R}^p$ e $\mathbb{R}^q$.

                                    Obs: provavelmente teria sido bom eu denotar de formas diferentes as normas euclidianas em $\mathbb{R}^p$ e $\mathbb{R}^q$, então vou pedir que fique subentendido que quando escrevo $|T(x)|$ é a norma euclidiana de $\mathbb{R}^q$ e $|x|$ a norma euclidiana de $\mathbb{R}^p$.

                                • Em resposta aCaioTomas:
                                  AAndré Caldas @andrecaldas
                                    2021-12-03 13:09:52.658Z

                                    E onde você usou o teorema?

                                    1. Caio Tomás de Paula @CaioTomas
                                        2021-12-03 13:14:38.219Z2021-12-03 13:22:17.506Z

                                        Usei o teorema para escolher usar as normas euclideanas

                                        1. AAndré Caldas @andrecaldas
                                            2021-12-03 13:36:22.573Z

                                            Equivalente quer dizer que você pode trocar uma pela outra sempre que quiser? :-)

                                      • R
                                        Em resposta aandrecaldas:

                                        Seja $T:\mathbb{R}^p \to \mathbb{R}^q$ uma aplicação linear. Seja $\{e_1,..,e_p\}$ a base canônica de $\mathbb{R}^p$. Dado $v\in \mathbb{R}^p$, existem únicos $v_1,...,v_p \in \mathbb{R}$ tais que:
                                        $$
                                        v=\sum_{i=1}^{p}v_ie_i
                                        $$
                                        Daí, pela linearidade de $T$:
                                        $$
                                        T(v)=\sum_{i=1}^{p}v_iT(e_i)
                                        $$
                                        Das propriedades de norma, segue que:
                                        $$
                                        ||T(v)||_q \le \sum_{i=1}^{p}|v_i|||T(e_i)||_q
                                        $$
                                        Seja $M= \max_{1\le i\le p} ||T(e_i)||_q$. Daí:
                                        $$
                                        ||T(v)||_q \le M\sum_{i=1}^{p}|v_i|
                                        $$
                                        Mas a norma a soma é:
                                        $$
                                        ||v||_1=\sum_{i=1}^{p}|v_i|
                                        $$
                                        Assim, da equivalência das normas em $\mathbb{R}^p$, segue que existe $C>0$, tal que:
                                        $$
                                        ||v||_1\le C||v||_p
                                        $$
                                        Daí, definindo $c=MC$, temos
                                        $$
                                        ||T(v)||_q \le c||v||_p
                                        $$
                                        Com isso, tomando $v=x-y$, temos que:
                                        $$
                                        ||T(x)-T(y)||_q\le c||x-y||_p, \forall x,y \in \mathbb{R}^p
                                        $$
                                        Logo, $T$ é Lipschitziana e em particular é contínua.

                                        1. AAndré Caldas @andrecaldas
                                            2021-12-03 13:32:48.267Z

                                            Coloquei uma dica que vai fazer você dizer...

                                            • Nossa!
                                            1. kkkk caraca, não tinha pensado por esse caminho

                                              1. AAndré Caldas @andrecaldas
                                                  2021-12-03 13:52:58.844Z2021-12-03 13:59:03.567Z

                                                  Na seminorma $|\vec{v}| = \|T\vec{v}\|$, as bolas são $T^{-1}(B_\varepsilon(\vec{0}))$.

                                                  Então dá pra ir e voltar com o exercício das vizinhanças.

                                            2. R
                                              Em resposta aandrecaldas:

                                              Outra solução:

                                              A aplicação $v\mapsto||T(v)||_q$ é uma seminorma em $\mathbb{R}^p$. Como visto no exercício

                                              https://topologia.talkyard.net/-58/equivalencia-de-normas-seminormas
                                              

                                              qualquer bola centrada na origem $\vec{0}\in \mathbb{R}^p$ com relação a seminorma é uma vizinhança da origem com relação a norma usual. Além disso, pela maneira que fora definida a seminorma, vale que:
                                              $$
                                              \mathcal{B}_{|\cdot|}(\vec{0})=\{T^{-1}(B_r(\vec{0})):r>0\}
                                              $$
                                              Assim, imagem inversa de aberto por $T$ é aberto (lembre que as bolas formam uma base para a topologia do espaço euclidiano) e portanto $T$ é contínuo.

                                              1. AAndré Caldas @andrecaldas
                                                  2021-12-03 14:56:40.648Z

                                                  Fazendo $|\vec{v}| = \|T\vec{v}\|_q$, definimos uma seminorma (eu deveria ter colocado esse exercício em algum lugar, assim dava pra você usá-lo sem precisar demonstrar... não vou demonstrar, não! :-P).

                                                  Perceba que $\mathcal{B}_{|\cdot|}(\vec{v}) = T^{-1}(\mathcal{B}_{\|\cdot\|_q}(\vec{v}))$. De fato,
                                                  $$
                                                  B^{|\cdot|}_\varepsilon(\vec{v})
                                                  =
                                                  T^{-1}(B_\varepsilon(T\vec{v})).
                                                  $$
                                                  (é um pouco trapassa... eu posso pular partes da demonstração o tanto que eu quiser... porque quem reclama sou eu mesmo!)

                                                  Isso implica que $T^{-1}(\mathcal{V}_{\|\cdot\|_q}(\vec{v})) \subset \mathcal{V}_{|\cdot|}(\vec{v})$. (resumi de novo... :-/)

                                                  Pelo exercício de seminormas,
                                                  $$
                                                  T^{-1}(\mathcal{V}_{\|\cdot\|_q}(\vec{v}))
                                                  \subset
                                                  \mathcal{V}_{|\cdot|}(\vec{v})
                                                  \
                                                  \subset
                                                  \mathcal{V}_{\|\cdot\|_p}(\vec{v}).
                                                  $$
                                                  Ou seja, $T$ é contínua em $\vec{v}$. ;-)

                                                  1. Em resposta arodolfo_edp:
                                                    AAndré Caldas @andrecaldas
                                                      2021-12-03 16:51:19.074Z

                                                      Muito bom... eu não queria usar bases, porque não tenho certeza se já falei de continuidade com bases.

                                                    • A
                                                      Em resposta aandrecaldas:
                                                      Ayrton Teixeira @AyrtonAnjos
                                                        2021-12-03 14:55:22.859Z

                                                        Talvez uma outra contribuição interessante para essa questão é um exemplo de transformação linear descontínua.
                                                        Aqui vimos que transformações lineares entre espaços euclidianos são contínuas, com um argumento análogo é possível mostrar que transformações lineares entre espaços vetoriais normados de dimensão finita são contínuas, assim precisamos "procurar" em espaços de dimensão infinita.

                                                        Vou dar o exemplo (com mais detalhes) que vi no livro do Elon de espaços métricos.

                                                        Seja $E$ o espaço real dos polinômios $p:\mathbb{R}\mapsto \mathbb{R}$ e tome em $E$ a norma $|\cdot|$ dada por $|p|=sup\{|p(x)|\mid 0\leqslant x\leqslant 1 \} $. Note que $|\cdot|$ é de fato uma norma, pois para quaisquer $p,q\in E$ e $\lambda\in\mathbb{R}$ temos:

                                                        1. Se $p\neq 0$, então $|p|\geqslant 0$, pois existe $x_0\in[0,1]$ tal que $p(x_0)\neq 0$, já que $p(x)$ tem um número finito de raízes.
                                                        2. $|\lambda p|=|\lambda||p|$ e $|p+q|\leqslant |p|+|q|$ seguem de propriedades do sup.

                                                        Daí defina $f:E\mapsto \mathbb{R}$ por $f(p)=p(2)$. Temos que $f$ é uma transformação linear, pois para quaisquer $p,q\in E$ e $\lambda\in\mathbb{R}$ vale que:

                                                        1. $f(p+q)=(p+q)(2)=p(2)+q(2)=f(p)+q(p).$
                                                        2. $f(\lambda p)=(\lambda p)(2)=\lambda(p(2))=\lambda f(p).$

                                                        Afirmamos que $f$ é descontínua no polinômio nulo. De fato, defina a sequência $(p_n(x))$ onde $p_n(x)=(x/2)^n$. Essa sequência converge para o polinômio nulo, pois dado $\varepsilon>0$ podemos tomar $n$ tal que
                                                        $$|p_n-0|=|p_n|=(1/2)^n<\varepsilon.$$
                                                        Por outro lado
                                                        $$|f(p_n)|=|p_n(2)|=1.$$
                                                        Logo $(f(p_n))$ não converge para $f(0)=0$ e portanto $f$ não é contínua no polinômio nulo, como queríamos.

                                                        1. AAndré Caldas @andrecaldas
                                                            2021-12-03 15:35:49.096Z

                                                            Interessante!
                                                            Acho que, na hora de tirar o supremo, restringindo a qualquer conjunto limitado e infinito, você consegue uma norma!!! Demonstração?

                                                            Calcular num ponto é sempre linear... então, se você pegar um ponto "longe" desse conjunto, deve ser descontínua. Eu acho... o que você acha?

                                                            1. AAyrton Teixeira @AyrtonAnjos
                                                                2021-12-03 16:39:35.336Z2021-12-03 16:50:08.244Z

                                                                Acho que sim, se $X$ é limitado então qualquer polinômio $p(x)$ é limitado superiormente nesse conjunto, pois caso contrário poderíamos contruir uma sequência $p(x_n)$ tal que $|p(x_n)|\geqslant n$, logo, qualquer subsequência dessa sequência diverge. Agora tomando uma "sequência de pré-imagens" $(x_n)$ obtemos uma sequência limitada, ou seja, possui uma subsequência $(x_{n_{k}})$ convergente, absurdo pois como polinômios são contínuos teríamos que a subsequência $p(x_{n_{k}})$ converge. Assim, fica bem definido $ |p|=sup\{|p(x)|\mid x\in X \} $.
                                                                As condições em 2 continuam seguindo das propriedades do sup. A condição 1 vale por um motivo análogo, por $X$ ser infinito então qualquer polinômio não-nulo precisa assumir um valor diferente de $0$ em $X$.
                                                                Sobre a descontinuidade pensei em tomar $A=supX$ e definir $f(p)=p(A+1)$. A sequência $(p_n(x))$ pode ser tomada como $p_n(x)=(x/(A+1))^n$. Nesse caso ainda temos:
                                                                $$|p_n-0|=|p_n|=(A/(A+1))^n<\varepsilon$$
                                                                para todo $\varepsilon>0$ tomando $n$ grande o suficiente.
                                                                Além disso:
                                                                $$|f(p_n)|=p_n(A+1)=1$$
                                                                E da mesma forma a sequência $(f(p_n))$ não converge para $f(0)=0$.

                                                                1. AAndré Caldas @andrecaldas
                                                                    2021-12-03 16:48:55.472Z

                                                                    Tem que botar a barra duas vezes \\{ e \\}, porque o fórum usa o \ como caractere especial.

                                                                    1. Em resposta aAyrtonAnjos:
                                                                      AAndré Caldas @andrecaldas
                                                                        2021-12-03 16:50:10.455Z

                                                                        Acho que é por aí... :-)